【導(dǎo)讀】浙江新埭鎮(zhèn)工廠縫紉工現(xiàn)身說法，揭露當(dāng)?shù)睾谛挠鸾q服廠遍地開花，價(jià)格一二百元的羽絨服里，填充豬毛和爛棉絮，惡臭難擋。鎮(zhèn)上還有近百家網(wǎng)店，每家網(wǎng)店一天發(fā)售近千件。當(dāng)?shù)毓ど叹珠L(zhǎng)稱只要不貼標(biāo)簽，衣服里填稻草都不違法。本期《天天315》聚焦：“黑心”羽絨服，真的沒人管？

    央廣網(wǎng)財(cái)經(jīng)1月15日消息據(jù)經(jīng)濟(jì)之聲報(bào)道，您在網(wǎng)上買過一兩百元一件的便宜羽絨服么？如果買過，聽完今天的節(jié)目，您可能會(huì)想立刻把這衣服扔了。

   一位曾經(jīng)在浙江省平湖市新埭鎮(zhèn)打過工的劉先生向《天天315》爆料，他所打工的新埭鎮(zhèn)有幾十上百家羽絨服生產(chǎn)廠，他是其中一名縫紉工。他所在的工廠里生產(chǎn)的羽絨服，填充物是類似豬毛和藍(lán)棉絮的東西。劉先生回憶，由于這些材料惡臭沖天，在工廠做工的時(shí)候必須要帶口罩和手套。

   劉先生：浙江平湖市新埭鎮(zhèn)這幾年，我在那邊做就是看到的那邊服裝廠現(xiàn)在基本上就是所有的廠都是做那種毛，怎么說呢，不是羽絨，好像就是豬毛，他們說是豬毛還有棉，就像我們黑心棉打碎的東西，打碎然后放到羽絨服里面去。像理發(fā)店，理那個(gè)男頭發(fā)，地上短短，黑黑的，如果說他們把衣服往里塞絨的時(shí)候，就那個(gè)充絨間里面，地上就是白花花的，像人的短頭發(fā)一樣，臟的不得了，我們干活都是戴口罩的。前幾年做羽絨服的時(shí)候，基本上不用戴口罩，衣服做起來用手輕輕一開就開的，現(xiàn)在他們做這個(gè)羽絨服塞進(jìn)去要拿棒子拍才能拍的開，我說這些人怎么這么傻都買這個(gè)東西，他說那沒辦法，他們照片都搞的挺好，其實(shí)現(xiàn)在基本上你看網(wǎng)上那些羽絨服都是一兩百塊，想一下可能嗎？羽絨這么貴，基本上都是假的。

    記者：那個(gè)鎮(zhèn)一共有多少家這樣的工商？

   劉先生：100家吧，大大小小100家，再說它那個(gè)鎮(zhèn)周邊，別的鎮(zhèn)上也基本上就是傳染，做這個(gè)挺多的。

   劉先生說，這種情況已經(jīng)成了新埭鎮(zhèn)公開的秘密。除了這些工廠，新埭鎮(zhèn)還有幾百家網(wǎng)店，他親眼見到有的店發(fā)快遞的時(shí)候整車往外運(yùn)羽絨服，都是網(wǎng)上賣出去的。他所在的工廠老板也說都會(huì)賣到網(wǎng)上。

   劉先生：基本上就不是秘密，基本上我們做馬上拿去賣掉，每天做出來他們就拿去賣掉，問他們，他們說現(xiàn)在都是在做網(wǎng)上賣的，所以都是這樣做，基本那邊訂單之類的，沒有那樣的，全是賣一些在網(wǎng)上賣的。

    記者：你是親口聽你們老板說他這個(gè)東西都是賣到淘寶和天貓上？

   劉先生：這個(gè)不是親口說的，我親眼見的，他們都拉到我們鎮(zhèn)上，就做淘寶天貓的就有也得說幾百家，我親眼見它們賣的最好的，就是有一個(gè)門市，我到那邊去看過，他們都是用紙盒包裝的，包裝挺精美的，他們的羽絨服賣到100塊錢，然后最快我們看他們一天用順風(fēng)快遞車直接在他那里拉一車，他一天就能賣掉一千多件，因?yàn)槲疫€有好多朋友他們做淘寶，只是小賣家，一天賣個(gè)十件八件的，他們就說在他們廠里拿貨的，就稍微賺一點(diǎn)，像它們做大的那些，他們是靠什么賣的不知道，一個(gè)店一天賣一千多件，我看他們基本上一天多件的話，要讓廠里做，夠三、四條流水線，加工一天，四條流水線才能加工1000件，你看量很大很大的。

   劉先生說，他現(xiàn)在雖然不干了，但這些工廠現(xiàn)在還在開工，因?yàn)樾匠旮撸募亦l(xiāng)還不斷有朋友去這里打工。冬天就制造偽劣羽絨服，夏天就仿造名牌裙子。工商查的話，避過風(fēng)頭再開工。

   記者在網(wǎng)上搜索平湖新埭羽絨服的關(guān)鍵詞，在阿里巴巴的網(wǎng)頁(yè)上顯示有兩千條搜索結(jié)果。記者撥通了其中一家店主的電話。羽絨服的批發(fā)價(jià)是一件80元，當(dāng)記者問到這羽絨服究竟是什么做的，店主一連說了好幾個(gè)“怎么說呢，你懂得?！?/p>

    店主：像你這邊代銷什么的我們一般都會(huì)給到最低價(jià)的。

    記者：最低價(jià)是多少錢？

   店主：最低價(jià)我們這邊好像是80吧，如果長(zhǎng)期合作的話看你的量，你如果說量不大，一個(gè)星期拿一、兩件的話可能在85。

   記者：你還是建議我，就是比如我開一個(gè)店，就是我賣出去幾件，就從你這直接拿了貨品再賣，不要自己囤貨對(duì)吧？

   店主：因?yàn)樵趺凑f，你要看自己的實(shí)力，如果說自己感覺那邊肯定有銷量或怎么樣的，囤一點(diǎn)貨也是不吃虧的。

   記者：我還有一個(gè)具體的問題，這個(gè)產(chǎn)品描述方面我就是按你們這個(gè)白鴨絨、涂層防脫駝絨這些嗎？

    店主：是的。

    記者：但它其實(shí)是什么？

   店主：怎么說呢？手感絨吧。這東西怎么說呢，反正，這東西你也懂得嘛，絨嘛肯定一點(diǎn)絨，但是說很標(biāo)準(zhǔn)的絨又達(dá)不到。怎么說呢，你賣給自己朋友，像我們這邊都是生產(chǎn)基地，自己的朋友都知道，什么樣的貨，但是也有人買來穿，對(duì)不對(duì)，而且都知道什么樣的價(jià)位，怎么說呢，你朋友可能不從我這里買，從我這里買可能也是這樣的貨，也許我們說白了，我們的貨很好的，什么樣子的，但是我跟你說了什么樣一個(gè)情況，你可能不敢這么說，說白了一點(diǎn)，不管哪一個(gè)行業(yè)，其實(shí)我們不接觸，真正的不了解人家怎么忽悠我們就怎么信，其實(shí)每一個(gè)行業(yè)都有貓膩的東西的。

    這位店主說，做這門生意特別心煩，賣的多也煩，賣不出去也煩。

   如此猖獗，難道當(dāng)?shù)毓ど藤|(zhì)監(jiān)部門不知情么？記者撥通了新埭鎮(zhèn)工商局負(fù)責(zé)人的電話，負(fù)責(zé)人解釋，工廠生產(chǎn)行為歸質(zhì)監(jiān)部門管，流動(dòng)行為才歸工商管，淘寶網(wǎng)和阿里巴巴歸馬云管，要告馬云，得去杭州。

   工商局：我們工商和質(zhì)監(jiān)有職能劃分的，我們工商就管流通領(lǐng)域，質(zhì)監(jiān)部門是管生產(chǎn)領(lǐng)域，所以企業(yè)生產(chǎn)偽劣的羽絨服不歸我們管的，阿里巴巴又有區(qū)別的，阿里巴巴的平臺(tái)是在杭州的，所以如果你要舉報(bào)的話要打杭州舉報(bào)，不是我這里。

    記者：但是這些店是開在新埭鎮(zhèn)的。

   工商局：對(duì)，廠不是我們工商管，廠是質(zhì)監(jiān)部門管的，生產(chǎn)企業(yè)在企業(yè)里邊生產(chǎn)偽劣羽絨服，這個(gè)區(qū)域是質(zhì)監(jiān)部門管的，我們是管列同，就是說商店里邊賣的，如果你新埭鎮(zhèn)發(fā)現(xiàn)有賣這種羽絨服我們是責(zé)無旁貸的，但是如果說你這個(gè)店沒問題，企業(yè)的話按照法律規(guī)定我們沒有權(quán)利去查出這些企業(yè)，如果你有具體的實(shí)體的地址，比如說你在新埭某某條路，某某號(hào)有這樣的，那我們肯定是要查處的，如果你僅僅通過淘寶或者天貓網(wǎng)上商去看到的，那么這些網(wǎng)店它是平臺(tái)是設(shè)在馬云的杭州，按照互聯(lián)網(wǎng)查出有關(guān)規(guī)定，平臺(tái)在哪里，由當(dāng)?shù)毓ど滩块T受理。

   這位負(fù)責(zé)人說，就算是質(zhì)監(jiān)部門去監(jiān)管也有苦衷和困難，因?yàn)楫?dāng)?shù)卮蠖鄶?shù)工廠已經(jīng)變的很“聰明”，不在這偽劣羽絨服上標(biāo)注是羽絨服，國(guó)家并沒有規(guī)定衣服內(nèi)的填充物不能是什么，所以就鉆了法律的空子。

   工商局：那么我們要查就查淘寶，比如說它淘寶有下家，打個(gè)比方你在淘寶上做羽絨服，你們不生產(chǎn)了，你們從它那里拿貨，你就作為我們一個(gè)處理對(duì)象，而它不是。如果您是在新埭的，那么您就是確確實(shí)實(shí)的是在我的管轄范圍之下的，我還說因?yàn)榇_實(shí)現(xiàn)在可能風(fēng)聲比較大，外面影響也比較差，但是作為一個(gè)我是額外說一句，因?yàn)樯a(chǎn)企業(yè)不是歸我管的，現(xiàn)在生產(chǎn)企業(yè)即便是質(zhì)監(jiān)局去查，也有困難的，因?yàn)楝F(xiàn)在他們的羽絨服都沒有標(biāo)簽的，就是說他沒有說我這個(gè)是羽絨服。

    記者：這個(gè)就管不了嗎？

   工商局：因?yàn)槠鋵?shí)衣服里面填充什么東西，打個(gè)比方，填充稻草也可以的，國(guó)家沒有規(guī)定衣服里面不能夠填充稻草，規(guī)定你填了稻草，必須如實(shí)的給客戶說我這里邊是稻草，現(xiàn)在問題就是說，他們對(duì)你說是羽絨，其實(shí)里面沒有羽絨，那么這個(gè)就是違法的。但是它如果對(duì)你說我這個(gè)就是飽暖服，我沒有跟你說是羽絨服，那么這個(gè)他是不違反相關(guān)規(guī)定的。怎么說呢，可能法律存在有漏洞的問題，他們就鉆了這個(gè)漏洞。

    經(jīng)濟(jì)之聲特約評(píng)論員張立棟和北京潮陽(yáng)律師事務(wù)所律師綦曉芳對(duì)此解讀。

   經(jīng)濟(jì)之聲：工廠生產(chǎn)的偽劣羽絨服，不標(biāo)注是羽絨服的標(biāo)簽，就真的不違法么？請(qǐng)教一下綦曉芳律師。

   綦曉芳：對(duì)于羽絨的質(zhì)量，我們國(guó)家其實(shí)有強(qiáng)制的安全標(biāo)準(zhǔn)，2012年2月1號(hào)實(shí)施的羽絨服裝標(biāo)準(zhǔn)，標(biāo)準(zhǔn)適用范圍就是以紡織織物為主要面料，以羽絨服為主要填充物生產(chǎn)的各種服裝。但是如果以羽絨服以外其他填充物生產(chǎn)的服裝主要可以用棉服裝的可以強(qiáng)制安全標(biāo)準(zhǔn)。所以說即便工廠生產(chǎn)的羽絨服，不標(biāo)注羽絨服的標(biāo)簽，甚至填充任何材料的填充物，只要是其產(chǎn)品質(zhì)量不過關(guān)，不符合我國(guó)相關(guān)的標(biāo)準(zhǔn)，工商行政部門及質(zhì)監(jiān)部門都有權(quán)進(jìn)行查處。

   經(jīng)濟(jì)之聲：剛才我們也聽到了新埭鎮(zhèn)工商局的負(fù)責(zé)人說法，他說其實(shí)他只要不標(biāo)準(zhǔn)填的是什么？它里邊填稻草我都找不著，如果說填了這個(gè)稻草，告訴那個(gè)來買衣服的人，我填的是稻草，這就不違法了，這說法在法律上是否存在漏洞？

   綦曉芳：我認(rèn)為他這個(gè)說法就是推卸責(zé)任之嫌，即便工廠生產(chǎn)的服裝里邊填充不是羽絨服，是其他填充物，我們國(guó)家也有相關(guān)的標(biāo)準(zhǔn)，如果里邊填充物不符合我國(guó)相關(guān)規(guī)定的標(biāo)準(zhǔn)，那工商行政部門及質(zhì)監(jiān)部門仍然有權(quán)進(jìn)行查處。

    經(jīng)濟(jì)之聲：我想聽聽我們的評(píng)論員立棟先生您對(duì)這位工商局的負(fù)責(zé)人的說法您做何評(píng)價(jià)？

   張立棟：工商局負(fù)責(zé)人的說法好像表面上聽起來好像是振振有辭的，有理有據(jù)的，實(shí)際上這是在玩一個(gè)文字游戲。因?yàn)楹芏嗟胤降漠a(chǎn)品出現(xiàn)問題，包括假冒偽劣泛濫，正是在這種所謂多龍治水但是又治不了水的情況。就是說遇到了一些監(jiān)管責(zé)任和義務(wù)的時(shí)候，這些部門相互進(jìn)行一個(gè)推諉。而在爭(zhēng)取某些權(quán)利的時(shí)候又認(rèn)為每個(gè)人都有自己的一份。

   經(jīng)濟(jì)之聲：好，我們看一下微信平臺(tái)上"加薪小王"說主持人你好，我就是在平湖市新埭鎮(zhèn)打工的，劉先生爆料的我也聽說過，這邊做網(wǎng)店的商家，一年都是賺幾十萬，上百萬的，前幾天工商局來查，這邊工廠就白天放假，白天放假晚上上班，看來工商局也是不行的。我們?cè)賮砜匆晃唤?張JH"的這位先生，他說聽到爆料心情很沉重，隔了一層不了是黑心棉，更是被利益包裹的黑心，聽大有關(guān)部門推諉心很涼，責(zé)任感何在？責(zé)任心何在？感謝《天天315》的爆料，希望一定要盡快查處，能不能查處真的我們新聞部門也只有監(jiān)督的職責(zé)，我們不知道自己去查處，我們也是希望有關(guān)部門能夠按照法律規(guī)定來去執(zhí)法，去給我們的消費(fèi)者一件的安全的衣服。剛才我們的律師也已經(jīng)說到了，這位工商局的負(fù)責(zé)人振振有辭，所說的那些說法其實(shí)在法律上都是站不住腳的，那現(xiàn)在工商局的這位領(lǐng)導(dǎo)還給我們說了這樣一句話，我們也請(qǐng)我們的律師以及我們的評(píng)論云來給我們說道說道。他說這位負(fù)責(zé)人解釋，工商生產(chǎn)行為歸質(zhì)監(jiān)部門管理的，流動(dòng)行為歸工商部門管，淘寶和阿里巴巴那是歸馬云管的，如果你要告馬云就得去杭州，我想聽聽立棟先生您對(duì)這位工商局負(fù)責(zé)人這番言詞做何評(píng)論呢？

   張立棟：實(shí)際上他講的表面上是沒有錯(cuò)，生產(chǎn)部門是質(zhì)監(jiān)，確實(shí)行政上是這樣劃分的。監(jiān)管有一個(gè)不同的領(lǐng)域，不同的階段是有所劃分的。但是作為工商這個(gè)管理部門，在遇到這個(gè)問題，實(shí)際上這件事情本身是一個(gè)假冒偽劣產(chǎn)品的問題，至于是不是在當(dāng)?shù)亓魍?，都?yīng)該作為一個(gè)監(jiān)管部門積極去協(xié)調(diào)，去維護(hù)消費(fèi)者權(quán)益。因?yàn)橄２块T也是在工商部門下面的，所以應(yīng)該有這樣一個(gè)責(zé)任的，他這一回答確實(shí)讓很多消費(fèi)者感到很心涼。

    經(jīng)濟(jì)之聲：好，我們聽聽綦曉芳律師從法律角度的一個(gè)分析。

   綦曉芳：我認(rèn)為這個(gè)執(zhí)法部門可能還是有推卸責(zé)任之嫌。工商行政管理部門確實(shí)是負(fù)責(zé)查處市場(chǎng)管理和商品管理中發(fā)現(xiàn)經(jīng)銷、摻雜、參假或者假冒產(chǎn)品的違法行為，但是它如果是需要質(zhì)監(jiān)部門進(jìn)行協(xié)助的，質(zhì)監(jiān)部門應(yīng)當(dāng)協(xié)助。而同時(shí)質(zhì)監(jiān)部門負(fù)責(zé)組織查處生產(chǎn)和流通領(lǐng)域中的產(chǎn)品質(zhì)量違法行為，但是如果需要工商行政管理部門，工商管理部門也應(yīng)該協(xié)助。這兩個(gè)執(zhí)法部門應(yīng)當(dāng)密切配合，在誰發(fā)現(xiàn)問題，誰處理問題情況下我認(rèn)為是沒有先后的。如果誰發(fā)現(xiàn)就誰先介入，來進(jìn)行相關(guān)的執(zhí)法行為，我認(rèn)為不存在非常明顯一個(gè)執(zhí)法的區(qū)別的。這種執(zhí)法部門工作人員其實(shí)是一種互相扯皮，互相推諉，我覺得正是這種的行為給違法犯罪分子一個(gè)可乘之機(jī)，發(fā)生了現(xiàn)在這種情況。

   經(jīng)濟(jì)之聲：剛才我們說明分析了劣質(zhì)羽絨服在生產(chǎn)環(huán)節(jié)，生產(chǎn)的企業(yè)還有主管相關(guān)行政部門都有哪些問題?，F(xiàn)在我們來說說它的銷售環(huán)節(jié)?，F(xiàn)在我們是這樣，我們看到記者在調(diào)查當(dāng)中說到了，他在網(wǎng)上搜索，發(fā)現(xiàn)只要搜索平湖新埭羽絨服的關(guān)鍵詞，阿里巴巴的網(wǎng)頁(yè)上是2000條搜索結(jié)果，而我們記者就隨便找了一家店主咨詢，他說羽絨服批發(fā)價(jià)是80塊錢，然后還說這件生意其實(shí)特別不好做，因?yàn)榕颂貏e的羅嗦，所以退、換挺麻煩的，這個(gè)錢也不好賺。我們先來分析一下第一個(gè)問題，淘寶的小店如果說像這些劣質(zhì)羽絨服來進(jìn)貨的話，綦曉芳律師從法律上來說，他是不是犯法的？犯了哪些法？將會(huì)遭受怎樣的處罰？

   綦曉芳：淘寶小店銷售假冒偽劣羽絨服有可能涉嫌刑事犯罪。我國(guó)的產(chǎn)品質(zhì)量法規(guī)定對(duì)生產(chǎn)銷售不符合人體健康、人身安全的國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)的產(chǎn)品，有明確懲治規(guī)定，可以責(zé)令停止生產(chǎn)銷售，并且進(jìn)行罰款，沒收違法所得，情節(jié)嚴(yán)重吊銷營(yíng)業(yè)執(zhí)照，構(gòu)成犯罪，依法追究刑事責(zé)任。在這里我也要提醒一下即便購(gòu)買的偽劣羽絨服尚未銷售，但是其獲值金額達(dá)到了刑法第140條規(guī)定的銷售金額三倍以上的可以生產(chǎn)銷售偽劣產(chǎn)品罪未遂罪進(jìn)行處罰。

   經(jīng)濟(jì)之聲：好，剛才我們是說到淘寶的小店會(huì)遭受怎樣的處罰，現(xiàn)在我們來說讓這些淘寶的小店來售賣衣服巨大無比的阿里巴巴。我們的記者在阿里巴巴的網(wǎng)頁(yè)上搜索平湖新埭羽絨服顯示也2000條搜索，結(jié)果這是一個(gè)巨大的數(shù)字?，F(xiàn)在我們看到微信平臺(tái)上一位叫做"羽晨"的朋友也說淘寶上售假，淘寶要求買家退貨才退款，杭州工商說他們也沒有辦法，現(xiàn)在淘寶的問題現(xiàn)在是一個(gè)積累已久一個(gè)問題，無數(shù)的人都在反映淘寶的銷假問題非常嚴(yán)重，從我們今天報(bào)道的平湖市新埭羽絨服的這個(gè)問題上我們也能夠略知一二，我想請(qǐng)教一下我們的立棟先生，您對(duì)淘寶現(xiàn)在的這種狀態(tài)您做何評(píng)價(jià)？

   張立棟：淘寶這種狀態(tài)也是，當(dāng)然作為阿里巴巴它也是在不斷調(diào)整，它把這種C2C的這塊更多精力放到B2C就是放到它的天貓上來，那么實(shí)際上這種C2C銷售模式當(dāng)然有它的特色，有它的好處，但是對(duì)于銷售像服裝，像一些電器等等一些標(biāo)準(zhǔn)化產(chǎn)品的時(shí)候，就會(huì)出現(xiàn)很大的問題，包括出現(xiàn)質(zhì)量控制方面的問題。如果出現(xiàn)了質(zhì)量問題之后這些小的商家是負(fù)不了這樣的責(zé)任的。所以我想對(duì)于阿里巴巴也好，作為平臺(tái)運(yùn)營(yíng)方應(yīng)該是負(fù)起這樣一個(gè)監(jiān)管責(zé)任，把這些不良的商家要及時(shí)給它清除出去，然后讓好的商家逐步的要培養(yǎng)一些好的商家，有品牌的商家，然后進(jìn)行銷售模式的轉(zhuǎn)化。

   經(jīng)濟(jì)之聲：我們張立棟先生說阿里巴巴也在做一些動(dòng)作，但是力度還不夠，我們希望做的是它能夠更好的起到監(jiān)督管理的作用，然后把這些不好的平臺(tái)清除出去，把好的平臺(tái)樹立起來，這樣也能夠讓阿里巴巴或者填報(bào)、天貓成為一個(gè)讓百姓信賴的這樣一個(gè)購(gòu)物地方。那么我想請(qǐng)教一下綦曉芳律師，從法律層面上來講目前阿里巴巴所出現(xiàn)的這種有數(shù)的啊，但是數(shù)量巨大的售假的店面在賣這種假貨，它會(huì)承擔(dān)什么樣的責(zé)任？需不需承擔(dān)責(zé)任？怎么承擔(dān)責(zé)任？什么樣的責(zé)任？

   綦曉芳：阿里巴巴網(wǎng)絡(luò)作為一個(gè)網(wǎng)絡(luò)銷售平臺(tái)，它應(yīng)當(dāng)在網(wǎng)絡(luò)上進(jìn)行銷售商品的商家進(jìn)行一個(gè)監(jiān)管，如果它明知這個(gè)商家發(fā)布虛假?gòu)V告或者欺騙誤消費(fèi)者，使消費(fèi)者合法權(quán)受到損害的，我覺得它這責(zé)任也是不可推卸的。

    經(jīng)濟(jì)之聲：它有什么樣的責(zé)任呢？有沒有法律條文明確規(guī)定？

   綦曉芳：相關(guān)廣告法和消法對(duì)這種，因?yàn)樗彩菑V告經(jīng)營(yíng)者和發(fā)布者作為一個(gè)平臺(tái)，它如果允許銷售者發(fā)布虛假?gòu)V告，而且明知它發(fā)布虛假?gòu)V告，就應(yīng)當(dāng)依法承擔(dān)連帶責(zé)任，如果不能提供廣告主的真實(shí)名稱地址它也應(yīng)當(dāng)承擔(dān)全部的民事責(zé)任，造成消費(fèi)者損害的，也應(yīng)當(dāng)跟提供該商品或服務(wù)的經(jīng)營(yíng)者承擔(dān)連帶責(zé)任。